Přepis: K věci Štěpánky Duchkové - rozhovor s Naděždou Goryczkovou

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den. Vítejte u pořadu K věci. Naším dnešním hostem je ředitelka Národního památkového ústavu Naďa Goryczková.

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Dobrý den.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kolem pražského hlavního nádraží to vře. Správa železniční dopravní cesty obviňuje italského nájemce, že nedokončil rekonstrukci hlavního nádraží a ukončuje s ním smlouvu. Je mezi nimi velký spor. Ale spor my teď tady nechme stranou. Nám jde o tu budovu, paní ředitelko. Jak takový spor může té secesní budově uškodit?

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Tak já předně musím říct, že jsme rádi, že v roce 2006 byla zahájena obnova hlavního nádraží, protože opravdu je to budova, která patří k nejvýznamnějším secesním památkám na území města Prahy. A ten spor my nevíme, jakým způsobem se bude vyvíjet. Samozřejmě můžeme mít obavu, že se mohou pozastavit právě ty obnovovací práce. Přestože v interiérech se už udělalo kus práce, tak ty nejohroženější části, to je vlastně ta štuková výzdoba fasád a fasády samy o sobě, jsou v žalostném stavu a je potřeba velmi rychle zahájit jejich obnovu.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Znamená to, že by ta budova mohla, neříkám, že spadnout, ale že by mohla být natolik poškozena, že už by se nemohla, nemusela třeba vrátit k té původní podobě, že by to třeba nešlo?

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Neobávám se, že by budova spadla, protože staticky narušena není. Samozřejmě, že dneska už je velký úbytek štukových ozdob na fasádě, každý, kdo jezdí kolem po magistrále, tak vidí ten žalostný stav a čím dál se bude ta obnova odkládat, tak tím samozřejmě může docházet k odpadáváním další velmi cenných sochařských a štukatérských výzdob.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vadí té budově to, že stojí na tak nešťastném místě u té magistrály?

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Určitě jí to vadí. Vadí jí to proto, že samozřejmě to pro..., ten prostor, to místo je velmi zátěžové a jednak jsou to otřesy, které průjezdem velkého množství aut, jsou tady samozřejmě, že i to klima v tomto prostředí není zrovna ideální. Samozřejmě, že ale výrazným způsobem celkovou budovu a teď "poškodilo" i to rozšiřování, které probíhalo v 80. letech, protože najednou pro ty vnitřní prostory původního hlavního nádraží, Fantovu kavárnu a další přilehlé prostory se stěží hledala náplň. Všechny ty funkce se přesunuly do nové budovy, která dnes už je po obnově a funguje velmi dobře. Ale tím se samozřejmě najednou ztratilo využití pro tu hlavní historickou budovu. A my jsme byli rádi, když se tam pomalu ten život vracel a věřím, že tedy dalšími kroky drah se tam vracet bude.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Naším dnešním hostem je ředitelka Národního památkového ústavu Naďa Goryczková. Pojďme na další krásnou budovu, kterou máme v Praze, a to je památkově chráněná barokní budova pražské Invalidovny. Tady tedy podle všeho zůstane v majetku státu. V létě o ni v tendru neprojevil nikdo zájem, ale Národní památkový ústav chce budovu převzít, chce ji zpřístupnit veřejnosti částečně. Jaká je tedy teď aktuální situace?

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Tak my jsme podali oficiální žádost na Úřad pro zastupování státu ve věcech majetkových o převedení práva hospodaření k Invalidovně na Národní památkový ústav. Nicméně zatím jsme nedostali definitivní rozhodnutí. Úřad nás vyzval, abychom doplnili tuto žádost, my v téhle chvíli se jí snažíme doplnit. To doplnění se týká především zpřesnění využití a samozřejmě ekonomické odhady na následnou obnovu, provoz, ale i efektivitu vlastně celého provozování Invalidovny. My předpokládáme, že bychom ten náš podrobnější záměr využití předložili někde na přelomu října a listopadu a věřím, že v průběhu měsíce listopadu se rozhodne, jestli tedy Národní památkový ústav bude spravovat do budoucna tuto budovu. My máme v záměru ji zpřístupnit veřejnosti. To, co umíme, hrady a zámky, které zpřístupňujeme veřejnosti na území celé České republiky, tak bychom rádi obdobným způsobem velkou část Invalidovny zpřístupnili veřejnosti, ale protože ta budova je rozsáhlá, je to vůbec výjímečná, typologicky jedinečná stavba na území České republiky, která opravdu skýtá velmi autentické interiéry, takže to zpřístupnění je zde na místě, ale...

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jenom se zeptám, vy uvažujete o tom, že tam umístíte tu územní památkovou správu, což je právě...

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Ano.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ta správa těch hradů a zámků...

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Ano. A současně bychom chtěli do jedné malé dílčí části umístit územní památkovou správu v Praze, která spravuje památky na území Středočeského kraje, Ústeckého kraje a Králo... Karlovarského kraje a v současné době pro ni nemáme, nemáme...

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Místo...

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Vhodné prostory a místo.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A zbytek by byl tedy přístupný veřejnosti?

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Zbytek přístupný veřejnosti. Současně tedy do Invalidovny by s námi šly i některé další sesterské zpřístupněné organizace ministerstva kultury, především Pražský filharmonický sbor, který v současné době je v pronájmu a hledá už dlouhodobě prostory sám pro sebe s vhodnými zkušebnami. Invalidovna toto nabízí, takže to je pro nás také partner a současně se přihlásila Národní galerie, Národní technické muzeum a Památník národního písemnictví, že by velmi rádi vyinstalovali zde v Invalidovně i některé exponáty, které dneska mají deponovány, ale přitom se váží k té tématice baroka a uměli by si představit, že nám tady vytvoří prostě velmi zajímavou expozici...

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To by bylo krásné nové místo v Praze.

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
A bylo by to, ano, bylo by to krásné nové místo takové barokní. Nicméně hlásí se nám i provozovatelé třeba farmářských trhů, že by rádi na obrovském nádvoří byli schopni zorganizovat i farmářské trhy. A my bysme si představovali, že by tady opravdu mohlo být takové nějaké barokní open air a žít to, tím životem, který, který jednak my plánujeme, ale který by tady mohl i z části být takovým komunitním místem. Prostě chceme tady také, a to je velmi důležitá věc, chceme zde situovat i nově vzniklé edukační a vzdělávací centrum Národního památkového ústavu, kde by vznikaly programy pro děti různých věkových skupin, kde bysme chtěli opravdu vhodnou a hravou formou zprostředkovávat těmto dětem i kulturní dědictví a tak u nich budovat vztah ke kulturnímu dědictví, ale...

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ještě, ještě mě zajímá ten stav. Tam velmi Invalidovnu poničily povodně. V jakém je teď stavu, co se tohoto týče? Jak ji ta voda poničila?

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Já jsem se tam byla podívat a byla jsem mile překvapená, že ten stav není tak dramatický, jak je občas vylíčen. Invalidovna je v dobrém stavu, není to havarijní stav a povodně samozřejmě jí propláchly, ale nijak ji nepoškodily, největším zásahem zde je to, že v přízemí se vlastně oklepaly omítky, podle mě trošku zbytečně, protože stejně pak Invalidovna byla dlouho vyprázdněná a ty omítky by vyschly i tak a nemusely se oklepávat. Ale to je jediný brutálnější zásah vlastně v prostorách té Invalidovny, a to v přízemí. Ale...

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy máte, vy máte teď docela inspiraci, protože jste získali ocenění za rekonstrukci areálu hospitalu Kuks. Byla to jedna, je to jedna ze staveb roku 2016. Tak nějak si tedy představujete i opravu té Invalidovny?

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Určitě ano. Hospital Kuks je pro nás samozřejmě modelem, jak bychom rádi prezentovali Invalidovnu zde v Praze. Je to shodou okolností také místo, které bylo vytvořeno pro válečné veterány z nadace hraběte Šporka, kdežto Invalidovna byla postavena, ten základ, z nadace hraběte Strozziho. Takže tady ty paralely jsou velmi obdobné. Nicméně Invalidovna je trochu jiná, je, je to jinak koncipovaná stavba a je typologicky nesmírně zajímavá.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Naším hostem je ředitelka Národního památkového ústavu Naďa Goryczková. Pojďme ještě na jedno téma, a to je soubor pěti palácových zahrad pod Pražským hradem, které jsou ze stavebního hlediska v havarijním stavu a ty zahrady jsou ve vaší správě. Co se s těmi zahradami stalo? Proč se dostaly do tohoto stavu? To se o ně nikdo nestaral?

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Zahrady byly obnovovány poměrně nákladně v 90. letech. A to i díky Prague Heritage Fund, což je s přispěním prince Charlese, což tedy byla poměrně velká investice a bohužel pak po tom roce 2000, kdy Národní památkový ústav je obnovil a pronajal je soukromému vlastníku, tak do nich nebylo investováno. Zahrady jsou specifickým dílem, jsou to velmi specielní památky, které vyžadují každoroční kontinuální údržbu všech stavebních prvků, protože ta dotace tou vlhkostí je obrovská a pokud zahrady nejsou udržovány pravidelně, tak samozřejmě začínají velmi rychle chátrat. A to se nedělo...

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to tam nechodila, to tam nechodila nějaká revize, která by to hlídala?

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Tak pronajaly se v roce 2004, velmi nevýhodně, asi za 250 tisíc korun ročního nájmu, přitom generovaly výnosy od 4 až do 8 milionů. To umíme odhadnout a zhruba v této výši se pohybují ty výnosy i dnes, ale bohužel smlouva byla podepsána krajně nevýhodně. Dokonce veškeré pojištění a režijní náklady za elektřinu a podobně šly za pronajímatelem, čili za Národním památkovým ústavem a Národní památkový ústav se snažil dlouho vypovědět tuto smlouvu. Podařilo se to až v roce 2010 a do té doby nás nikdo do zahrad nepustil...

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A kdo tedy, kdo tedy toho nájemce...

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Údržba, údržba...

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vybíral, kdo to podepsal tu nevýhodnou smlouvu?

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
No tehdejší samozřejmě vedení Národní památkového ústavu a tehdejší ředitel a nájemce měl povinnost zajišťovat údržbu těch zahrad. Bohužel nebylo přesně definováno, co je údržba, v nájemní smlouvě, takže ta vymahatelnost byla velmi, velmi malá.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A tedy situace teď je jaká?

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Situace je teď taková, že my máme připravené projekty na obnovu těchto zahrad. Ty projekty, ta první etapa se teď projekčně dokončuje. My předpokládá že, že me, že v první polovině příštího roku by jsme vybrali dodavatele a vlastně Ledeburskou a Malou a Velkou Pálffyovskou zahradu bychom mohli zahájit v průběhu příštího roku, obnovu jejich bychom mohli zahájit v průběhu příštího roku. Současně bychom chtěli zahájit i přípravy projekčních prací na další etapy zahrad. To je vlastně ta Fürstenberská a, a Kolovratská zahrada a předpokládáme, že ta první etapa by stavebně mohla být někdy kolem roku 2019 až 20 dokončena. Ta další, ty další dvě zahrady pak někdy kolem roku 22, 23. Dotační prostředky máme zajištěné z investičního fondu ministerstva kultury.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní ředitelko, díky, že jste přišla do pořadu K věci. Na shledanou.

Naděžda GORYCZKOVÁ, ředitelka Národního památkového ústavu
--------------------
Já děkuju za pozvání a také přeji hezký den a na shledanou.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Milí posluchači, hezký zbytek dne na vlnách Českého rozhlasu Region.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.