Přepis: K věci Štěpánky Duchkové - ředitel Centra sociálních služeb Praha Tomáš Ján

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Do pořadu K věci dnes přišel ředitel Centra sociálních služeb Praha Tomáš Ján, dobrý den, pane řediteli.

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Dobré dopoledne.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mrazy si tento týden v Praze vyžádaly jeden lidský život. Policisté v úterý našli mrtvého bezdomovce v Praze 9 ve stavební buňce. Tam zřejmě umrzl. Proč podle vás takový člověk nejde na nějaké místo, které je oficiálně pro bezdomovce, kde bude mít teplo. Proč volí takovouhle nebezpečnou variantu. Jaká je vaše zkušenost?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Těch důvodů může být několik, ten člověk nemusel odhadnout situaci a prostě vyhledal nějaký přístřešek, nějaký úkryt. Myslel si, že bude dostačující možná měl v sobě alkohol, zima mu nebyla. Myslel si, že to přečká, to je jeden důvod, druhý důvod může být ten, že je skupina našich klientů bezdomovců, kteří prostě naše služby nechtějí využívat. Zvolili si to jako svůj životní styl a prostě do žádných těchto zařízeních nechtějí jít a ten člověk mohl mít i třeba psa, to je jeden z velmi vážných důvodů, proč oni nechtějí využít našich služeb, protože my se o ty zvířata samozřejmě postarat nemůžeme.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A počkejte, kde je problém? Proč vy nemůžete do té ubytovny pro bezdomovce, kterou provozujete, vzít psa třeba někam do nějaké předsíně?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Tak kdyby se jednalo o jednoho, možná že bychom mohli o tom uvažovat, ale těch psů by nebyl jeden, nebyly by desítky, byly by jich možná stovky. Ty naše zařízení jsou opravdu velkokapacitní, řeknu, mají 100 až 150 lůžek a kdybychom toto dovolili, tak prostě by ty psy si tam ti bezdomovci vodili.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale ten pes je pro toho bezdomovce často jediný partner, tak neuvažovali jste o tom nějak se přizpůsobit tomuto faktu?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Ti psi nejsou očkovaní, nejsou prohlížení veterinářem a samozřejmě je riziko, že by mohli napadnou klienty anebo i naše zaměstnance. Proto z tohoto důvodu se o ně nemůžeme starat, nemáme ani vybavení na to. To je zřídit kotce, krmivo, pití a tak dále.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To, jak jste zmínil ty bezdomovce, kteří z nějaké své zásady pomoc nepřijímají, to je prý 20 % ze všech bezdomovců, můžete potvrdit toto číslo?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Můžu potvrdit, možná, že je dokonce i o něco, o pár procent i vyšší.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A vy jste určitě s těmito lidmi hovořil, protože i vy jste v terénu a máte velkou zkušenost. Jak to ti lidé vysvětlují, jak vás odmítají?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
"Já nic nepotřebuju, mně je tady dobře, nechte mě být, já se o sebe umím postarat, já se o sebe postarám. Na loď nepůjdu, protože se tam nemůže pít, nemůže se tam kouřit, musí se platit poplatek 20 korun." To jsou ty základní argumenty, proč nechtějí ty služby využívat.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co se týče toho pití, tak já jsem teď četla, že ve městě Sokolov je ubytovna pro bezdomovce, kde mají takové pravidlo, že když bezdomovec má v krvi nejvýše jedno promile a chová se slušně, tak tam může být. Co si o tom myslíte?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Tak my to děláme taky. Konkrétně teď v mimořádných opatřeních, které začaly na začátku prosince a budou končit na konci března, tak v těch noclehárnách jsme tolerantní na alkohol a pokud není člověk nebezpečný sobě nebo svému okolí, tak samozřejmě ho přijmeme.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To znamená, že tam nestojíte někde s nějakým zařízením a nezkoušíte, zda má v sobě alkohol nebo nemá záleží na tom, jak se chová ten člověk?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Přesně tak. Tohle to, alkohol nebo míru alkoholu zkoumáme na lodi Hermes, to je zvláštní zařízení, je to loď, je dřevěná, takže tam samozřejmě ti lidé musí dodržovat trošku vyšší bezpečnostní předpisy a ten alkohol samozřejmě jim někdy brání dodržovat ty předpisy, tak proto tam musí přijít naprosto střízliví. I na té lodi, ale pokud by byly velké mrazy a všechny kapacity by byly vyčerpány, tak i tam potom pouštíme lidi pod vlivem alkoholu.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy už jste nějaká čísla zmínil, řekněte, kolik je tedy teď celkově lůžek v tuto chvíli v nabídce pro bezdomovce v Praze?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Tak v tuto chvíli včetně mimořádných opatření a zimních nocleháren v rámci zimních opatření máme celkem 850 míst. Od včerejška jsme zprovoznili i denní centra na noc a tam máme dalších 200 míst. To už nejsou lůžka, to jsou židle. V těch velkých místnostech v těch jídelnách, takže dohromady jsme schopni v tuto chvíli pokrýt tak 1050 míst.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Do kdy potrvají ta zimní opatření?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Já už jsem se o tom zmínil. Ty zimní opatření jsou nastaveny tak, že od 1. 12. roku 2015 do konce března letošního roku.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A pak to zavřete?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
A pak se to zavírá.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Můžete srovnat možnosti, jaké ti bezdomovci mají? Za co ho zaplatí a co mají zdarma? Už jste zmínil těch 20 korun. Jsou nějaké ubytovny, které jsou zcela zdarma?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Tak kromě lodi Hermes je teď vše zdarma. Teď nikde žádní klienti neplatí žádný poplatek. V některých noclehárnách nebo ve většině těch nocleháren dostávají i teplý čaj, teplou polévku, nebo pokud se nám podaří sehnat nějakého sponzora, třeba pekárny, tak dostáváme i pečivo pro ně. V rámci potravinové banky dostáváme i potraviny, takže samozřejmě tyto potraviny těm lidem rozdáváme i když si většinu z nich necháváme pro terénní programy vozíme je přímo do terénu právě pro ty klienty, kteří nechtějí využívat těch nocleháren.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme na další téma, pod vás spadá i Intervenční centrum Praha a vy jste uvedl v Českém rozhlase shodou okolností, asi před půl rokem, že vás oslovuje nebo chce po vás pomoc stále více ohrožených lidí, když řeší domácí násilí, čím si vysvětlujete ten nárůst?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Naši odborníci v intervenčním centru zaznamenávají výskyt větší výskyt domácího násilí, ale zdůvodňují to tím, že nejde ani tak o nárůst toho násilí jako o to, že napadené osoby již si toto nenechávají pro sebe a tu situaci řeší.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
To znamená, že je to díky osvětě, že se o tom píše, že se o tom vysílá v televizi, v rozhlase. Jakou roli v tom domácím násilí hraje vlna migrantů a přistěhovalců z různých částí světa tady k nám do České republiky?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Tak my s tím nemáme až tak zatím zkušenost. Zatím těch případů jsme řešili opravdu minimálně. To jsou jednotky například nějaké ty účelové sňatky a tak dále, ale říkám, moc velké zkušenosti s tím v tuto chvíli nemáme.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď jste zmínil ty účelové sňatky. To jsou tedy takové ty sňatky, kdy si Češku vytipuje nějaký, často to bývá Afričan, a to já znám i z vlastní zkušenosti tedy z okolí, ne z mojí vlastní, protože on se chce dostat do Evropy a když už tady je, tak pak zcela změní své chování. Řešíte i takové případy?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Ano, řešíme i takovéto případy. Naši odborníci se s tím setkávají. Je to v podstatě klasické domácí násilí jako u českých občanů, nemá to žádná svá specifika.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A jak takové případy řešíte?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Tak my nastupujeme v momentě, kdy Policie České republiky nám oznámí, že došlo k nějakému vykázání a my potom s tou týranou osobou ji nabídneme pomoc, psychologickou, právní a s ní potom pracujeme. Zároveň kontaktujeme nebo nabízíme pomoc i tomu násilníkovi tedy násilné osobně a doporučujeme jí a jsme schopni jim zprostředkovat nějakou psychologickou a psychiatrickou pomoc i v rámci našeho centra sociálních služeb.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A jak na to ti lidé reagují ti násilníci? Přijmou něco takového nebo vás spíše odmítají?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Ze začátku odmítají. Já jsem nic neudělal a tak dále a tak dále. Ale stává se, že po čase nás kontaktují a tu pomoc vyhledávají.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Centrum sociálních služeb Praha nabízí bezplatné právní a sociální poradenství. Co všechno tedy lidé u vás mohou řešit? Jak vás mohou oslovit a s čím?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Tak my poskytujeme, jak už jsem říkal na začátku, sociální služby, poskytujeme ale i zdravotní služby. To je například Psychiatrické centrum RIAS, tam máme i lůžkové oddělení, takže jsme schopni na nějakou dobu klienta i položit na lůžko a léčit ho jakoby v nemocnici a potom poskytujeme služby právní, ekonomické a tak dále. Lidé nás mohou kontaktovat prostřednictvím nebo si nás můžou vyhledat na webových stránkách a najít si přímo pracoviště, které je jim buďto blízké podle bydliště nebo je blízké tomu problému, který oni potřebují řešit.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaké případy jsou nejtěžší?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Každý problém je pro toho daného člověka ten nejtěžší.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já myslím teď pro pracovníka, pro vaše pracovníky, pro vás třeba sám z vlastní zkušenosti. Jaké případy jsou nejtěžší, máte nějaký konkrétní příklad?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Tak nejtěžší případy, co jsem zažil já a pro mě, jsou nejtěžší případy práce v terénu právě s bezdomovci, kde opravdu je velmi těžké toho člověka přesvědčit o tom, aby tu službu začal nějakou přijímat, aby začal něco se se bou dělat, aby začal ten svůj život řešit a snažil se odrazit ode dna. Čím déle jste na ulici, tím více se vám nechce to řešit a ztrácíte nějakou vizi, nějaké světýlko na konci tunelu, že vůbec něco je možné změnit, je to Sisyfovská práce a ty světlý chvilky je tam velmi málo.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
A můžete uvést nějakou světlou chvilku?

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Tak v tuto chvíli si moc nevzpomenu. Vzpomenu si na jeden krásný případ, kdy na loď Hermes chodil zvlášť jedna slečna, jeden hoch a oni se tam seznámili. Dívka otěhotněla a my jsme jim pomohli získat azylový dům ze začátku a děvče porodilo. Dítě bylo postižené, takže jsme předpokládali, že ti partneři se rozejdou. Ba naopak, ono je to semklo a získali od nás sociální byt. Opravdu fungovali velmi dobře, starali se o dítě, našli si práci, takže to dítě je stmelilo a to dítě bylo tím odrazovým můstkem pro návrat do normálního života.

Štěpánka DUCHKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to je hezká tečka za naším dnešním rozhovorem. Naším hostem byl ředitel Centra sociálních služeb Praha Tomáš Ján. Děkuji za rozhovor, na shledanou.

Tomáš JÁN, ředitel Centra sociálních služeb, Praha
--------------------
Já také děkuji, na shledanou.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.